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对话韩坤:AIGC递出新赛场入场券,差别化是回归视频赛道的新希望|36氪专访怀孕女子蹭车15天,同事无奈骑车下班,女子老公:影响胎儿了致歉(在线直播平台)韩坤彤资料,

发布时间:2023-09-13 02:27:09

来源:ka981  作者:ka981

 

文|沈筱

编辑|王与桐

“2018年时我不考虑差别化,但现在,是我在找差别化。”

时隔三年,韩坤领导新壹科技团队正式“回归”视频赛道。

对熟悉中国网络视频风起云涌二十年的人来说,韩坤这个名字一定不陌生。从PC时代的在线视频网站,到移动互联网时代的短视频、直播平台,韩坤都是最早一批吃螃蟹,并摘到果实的人。

然而,波谲云诡的商业世界向来不缺后来居上的故事。作为第一个月活用户过亿的短视频App,韩坤一手打造的秒拍已不再站在聚光灯下,短视频赛道第一的宝座也已然易主。

转机在现在到来——大模型给视频赛道带来了新的变量。

2023年7月27日新壹科技视频大模型发布会后,36氪与韩坤进行了一次对话。这也是他自2019年来,第一次接受访谈。

重返视频赛道,韩坤直言“是老天给的机会”。从上个十年的遗憾中抽身而出,韩坤更早地嗅到了新的机遇,在2020年就领导团队将研发重心转向视频AIGC领域。而今年AIGC的浪潮和团队过去20年在视频领域沉淀的经验和积累的资源、能力,给了他坚持下去的信心。

在韩坤看来,AIGC时代,视频类产物难以再单靠一个功能点就有发作性增长的机会,但提供工具服务、带来快乐、创造经济收入仍然是产物具备恒久生命力的关键。

“AIGC的发作让每个人都可以平等得到视频创作和表达自己的机会。”韩坤告诉36氪,“我们要做的就是让视频创作这件事,在新的时代,变得更高质量、高效率、低本钱,以及无门槛。”

再启程,新壹科技希望用「模型+工具+场景产物」的矩阵式打法,利用微博、明星两类特色资源,走出差别化。韩坤表现,公司当前不会做类似抖音、B站的App,而是选择融入现有平台生态。

目前,新壹科技已经推出新壹视频垂直大模型,和「一帧秒创」内容创作平台、新壹数字人制作平台,以及有明确数字人使用场景的明星送祝福产物「秒祝」。

当新的时代机遇来临,每个带着差别天禀的选手都会迫不及待地站上新的起跑线。在新的角逐中,新壹科技也难免重逢老对手。

字节跳动、快手已纷纷结构视频AIGC,除了在剪辑软件中推出AI新功能,双方近期在AI对话上也展开了对垒。诚然,如何在不破坏现有UGC生态的情况下,更好地包涵由AI生成的视频,或许是字节跳动和快手要着手解决的独特问题。但轻装上阵的新壹科技能否如愿以偿,抓住大平台应接不暇的窗口期,告竣错位竞争的目标,只有时间会告诉我们答案。

以下是36氪与韩坤的交流实录,经36氪编辑:

01 谈视频AIGC:第一步仍是降低视频创作门槛

36氪:从酷6、一下科技再到新壹科技,是什么让您一直坚持走在视频领域创业的路上?

韩坤:有没有听过很多人创业是被“逼”的。固然,我也是因为真的喜欢。但回想起来,确实又像是被时代推着走。

第一次创业前,我在搜狐工作,负责过内容。那时候网速很慢,带宽十分珍贵,网页上的焦点图不能大于7k,页面显示的图片、视频数量也有非常严格的限制。对大公司,尤其是上市公司而言,要控制本钱,而带宽很贵,因此条件不允许我们做太多视频方向的探索。

但我清楚地知道,相较图文,用户一定喜欢视频这类感知更丰富的体现形式。只是受限于技术或历史规则,暂时难以实现。

刚好时间节点到了决定做酷6的时候,技术层面变革已经现出端倪。带宽、硬盘空间都越来越大。从这两个现象看,往视频的方向发展是一定趋势。所以我下定决心创业做视频。

36氪:为什么首先想到做播放平台?

韩坤:当年用户产生的视频数量很少。最早的用户视频都来自于DV、摄像机等拍摄设备。一是设备很贵,并非普通家庭能消费的,二是拍完之后可能就甜睡在设备中了,导入电脑存储的过程非常繁琐,剪辑也很复杂,需要专业的软件。

那我要做视频网站,视频来源在哪?我就想到了电视台、影视公司。所以,我们想到做一个播放平台,把专业的视频内容放上来,有播放、有流量,有广告收入,形成了一个商业模式,后来也上市了。这一步我们做到了,也就是第一个做长视频的阶段。但那时候还没有想到可以用会员模式。

36氪:从播放平台到短视频是一个比力大的转变。您是如何预判短视频风口的?

韩坤:我们不认为这是风口,而是趋势。趋势意味着很多东西是回不去的,一旦有新的东西出现,总有旧的东西会消失。我们只能判断用户的下一个需求在哪,有赌钱身分,但也需要有依据。

其时我发现,新一代手机解决了摄像设备的问题,而且能联网。过去没措施做长视频的普通用户也能做视频了。我也不是一开始就做了秒拍,而是想做一个工具,先覆盖手机上的用户。

但回到2010年,什么手机算高端?三星、诺基亚。苹果也只有一两款,而且远没有普及。早期我们在手机上看视频的内容量也不多。还是以长视频直接搬得手机上为主。但实际上那时的手机也不太适合看视频。

所以我们列举了100多个需要解决的,用户在手机上看视频的问题。

36氪:这么多问题都需要解决吗?

韩坤:挑出来4个:播不了、存不下、传不动、找不到。

首先,很多视频放得手机上播不了,因为格式不一样;其次,那时候电脑硬盘都有400G的了,但手机内存基本是16G,一部大片就满了;第三,传不动,我可以用蓝牙分享给你,但是我俩不在一个地方,想快速分享是很难的事情;最后,不知道去哪里找好的内容。

我们就是根据解决这4个问题的思路做的。成为各人都认定的方向之后,拼得更多就是体力了,谁会推广、融资,谁开发得更快,这些都是专业的人干专业的事。

只要能解决一些用户的根本需求,需求频次高,又能给用户带来价值,产物就能立足。要么提供工具服务,要么带来快乐,要么带来经济收入。

36氪:工具服务、快乐、经济收入,听起来是短视频从具备工具属性、观看属性到社交属性的演变。之前和雷总也聊到过视频AIGC应用也会经历这样的发展过程。这条演变路径,在AIGC时代,有差别吗?

韩坤:看起来很像,但实际有很大区别。在AIGC时代,很多过去移动互联网时代慢慢发展的东西,自己已经具备。好比刚刚提到的手机硬件升级,还有后来的在线支付。

正因如此,未来,线性发展的概率会比力低,突发性或跳跃性的发展可能会比力常见。因为核心是,影响所有AIGC产物发展的,还是自己技术服务的能力。当某些产物在这方面有突破时,好比Midjourney,或在服务形态上有创新时,在某个点上获得了发展动力,就会迅速发展起来。

久远来讲,具备恒久生命力的产物肯定脱离不了这几种形态,无论是工具还是社区、内容性产物。但是,像移动互联网时代那样一个功能就有发作性增长,成为爆款的机会,现在可能不会那么多了。

究竟AIGC时代最主要的是需要C端付费,算力本钱还是比力高,相应的马太效应就比力弱。但是由于所有发展的土壤它自己都具备,所以也会看到好的应用层出不穷。

36氪:这样一来,做视频产品还会有之前提到的类似的问题清单吗?

韩坤:视频行业的特殊性在于,每次都能走在新技术应用的最前端,因为离各人的生活最近。

过去十年,技术已经极大促进了UGC和PGC的发展,视频制作的本钱和门槛不停降低。但受限于用户性格、能力等,对绝大多数人来说,视频创作的门槛仍然很高。

尽管现在有抖音、YouTube等很多视频软件了,但大量文字还在休眠。这些内容正在等候被唤醒。现在至少60%的人会看视频,但内容供给,80%以上还是图文。

到了今天,AIGC的发作让每个人都可以平等得到视频创作和表达自己的机会。而我们要做的就是让视频创作这件事,在新的时代里,变得更高质量、高效率、低本钱,以及无门槛。

可以看到,新壹科技已经开发了自己的视频垂直大模型,也推出了一帧秒创、数字人平台这样的产物。通过一帧秒创,用户可以实现分钟级完成视频制作。

02 谈商业化:视频垂直模型+工具+场景,借力微博、明星资源寻求差别

36氪:您对“生成式AI+视频”发展趋势的预判最早在什么时候?

韩坤:事实上我们在18年就想过能否在「一直播」上开发一个人工智能聊天互动的东西,或做一个类似10万个为什么、百科全书的功能。

但那会儿没有今天想的清楚。过去AI主要用在推荐算法、内容审核、视频标注。

36氪:是给一直播找差别化路线吗?

韩坤:这个问题问到点上了。我们以前不太考虑差别化,更多考虑规模。

我们做短视频2013年推出秒拍,一直到2018年都是领域第一的时候,觉得差别化都让第二名、第三名找。但规模大了,有一个实际的问题,有人在“小黑屋”想着颠覆你。

看流量的变革也是三年河东三年河西。所以现在,我们就是要先扎实做好基础,关注在对社会有价值的、有意义的,国家能支持的,同时用户又喜欢的事情上,而不是说偶然用一下就结束的。

36氪:视频垂直模型+多类产物,看似延续了之前在移动互联网时代做短视频时注重的矩阵化打法?

韩坤:我们发布的核心其实就是视频垂直大模型,从模型到平台再到产物,不是传统意义上各自为战的矩阵化打法。从研发规划和发布逻辑来说,都有清晰的逻辑关系,自下而上,针对差别场景、差别需求、差别用户来做精细化运营,形成有区隔的产物和服务特色。

新壹视频大模型是所有产物和服务的基础,秒创平台、数字人平台是工具平台。在平台层之上,我们也推出了有明确使用场景的秒祝,利用明星数字人来为用户和企业提供祝福类、广告类服务。

比及我们下次发布会,会有更具科技感的产品。

36氪:这样的变革是否也意味着底层技术重要性水平和商业逻辑的变革

韩坤:对任何科技公司来讲,不管在什么时代,提供何种产物,技术都是第一驱动力。我们对技术的重视水平一直很高,包罗在AI 1.0时代,变脸、美颜美肤、推荐算法。

对我们来讲,比力大的变革是从过去做视频应用,纯To C的公司,转变为同时服务B端和C端的公司,这也是垂直大模型自己的业态。

固然,新壹在服务B端经验上还有很多地方需要加强。有一定挑战,但也有优势。

这个领域B端的服务最终还是要走到终端用户。我们一直非常重视用户体验。我们最近在给一些大公司提供服务,产物经理会到一线做调研,重视对方工作人员的实际使用情况和真实需求。我们希望B端用户能真正获得价值。在拓荒期,也必须要用这样的方式让AIGC真正落地。

36氪:落地有难度吗?

韩坤:相对于技术发展,市场反馈和真实需求的产生是滞后的。很多传统行业有需求,但如何准确地表达需求,研发人员又如何准确地理解并满足这个需求,中间实际上有很大的割裂。这也是为什么我们需要快速树立一些标杆案例,让各人有个参考,让我们自己快速地总结,复制到其他垂直场景里。

另外,我们关注到像新壹这样,最终交付物是内容的,反倒是真正意义上能够很好落地的,能够很直观地提高客户效率,释放客户过去积累的需求。

36氪:数字人似乎是这段时间以来各人综合本钱、效果、需求等因素,认为会最先落地的。会很卷吗?

韩坤:现在确实有很多公司都在做数字人,这个问题我们也有很多思考。在我们的大模型里数字人是作为素材出现的。我们提供的实际上是场景,AIGC视频制作。没有这个素材也无所谓,但有这个素材能做出不一样的东西。

很多数字人供应商提供的服务就是数字人制作,没有现成场景,需要用户自己挖掘。这样一来,对C端用户来讲,数字人拿去干嘛呢?发个朋友圈,点个赞就结束了。我们的最大区别就是数字人制作只是开始使用产物的第一步,用户每天都能它用来制作视频。

36氪:移动互联网时代和明星合作,流量效应是非常大的。新壹科技也推出了「秒祝」。公司希望利用明星资源告竣什么效果?

韩坤:除了刚刚说的很多公司缺场景,目前数字人赛道还缺乏一个发作点,让这个产物和体验真正走进各人生活,我们认为明星的示范效应是推广数字人最重要的突破点。

这个产物挺好玩的。好比朋友之间送祝福视频,一般会找同学、老师一起录制。如果能把祝福对象喜爱的明星融合进来,通过AI做出一个混合视频,还能分享,对用户来讲会有特殊的纪念意义。

通过秒祝平台,粉丝只要支付少量的费用就可以购买明星个性化的祝福视频。对明星而言,这也是打造虚拟形象IP的重要一环,可以资助他们和粉丝建立新型互动关系,更广泛、高效地去服务粉丝群体。对我们来讲,有更多人用,也有助于连续打磨产物

对企业客户,数字人比请明星真人自制得多,交付也便捷和稳定得多。明星数字人产物的应用场景也将延伸到会议、活动、广告销售等,能为明星和企业创造更大价值。

36氪:您曾经提到有流量入口的社交平台做短视频会更有优势,但现在来看似乎不是这样。在AIGC时代,会有类似判断吗?

韩坤:这个问题不能用结果来做判断。没有做成不代表计谋是错误的,今天有这样的资源,也一定会用。我们肯定也需要反思,过去为什么没有用好。可能是使用的方式不对,或产物内功不敷,但一定不是说用的这些资源是没有价值的。

我们做酷6是和百度战略合作,做秒拍是和微博一起,相当于站在巨人肩膀上。但无论做什么产物,只要是互联网应用,就需要用户来用,这不是靠平台推送能解决的。无论站在什么样的巨人肩膀上,打铁还靠自身硬。

固然微博也是一下科技股东,我们肯定要通过它现有的媒介能力来为自己做推广、赋能。从我们的角度,需要弄清楚能给平台带来什么,而不是平台纯粹为了帮我。所以我们现在给微博的金牌大V开通免费数字人服务,给他的用户提供增值服务,这些用户也能在过程中把流量带给我们。

36氪:目前字节跳动、快手,以及百度、腾讯等互联网大厂也都在视频AIGC上进行了结构,如何看待未来竞争?

韩坤:我们现在的选择是融入大平台生态。每一款新技术或新产物,都需要有和最广大用户见面的机会,大平台提供了这样的机会。

新壹目前更多聚焦视频大模型和相应的工具服务类产物。这个工具可以依托现有的内容生态发展,成为其一部门。一帧秒创的用户已经凌驾200万,他们正在把使用新壹产物产生的视频在各个社交媒体、内容平台上分享。

我们也并非一定要再做一个类似抖音、B站的App。从工具服务的角度来讲,我们的产物功能更加整合,使用门槛也更低。

36氪:未来不怕被大平台“吞噬”吗?

韩坤:生态形成需要过程。现阶段我们不会顾虑太多其他事情,想的就是视频大模型这件事怎么能上一个台阶。

固然,如何利用好大平台而不是被收割,是每个新产物都要面对的。我们有一些比力稀缺的东西,大公司可能也会有,但他要做的事情很多,来不及。那么这些事情正好由我们来做。有了这样的窗口期,越早做,就会越做越好。

别的,吸取移动互联网时代的教训,我们不能把视频AIGC这件事想得太小,在创新方面的胆量要大一些。现在推出的产物仅仅是开始。

36氪:畅想未来,您认为视频AIGC会怎么发展?

韩坤:从生成这条线来讲,原生的AI生成比重肯定会越来越大。核心在于,如果生成效果和时长会越来越好,生成本钱会越来越低,就会慢慢走向纯AI生成。现在看到海外的好比Runway,还有谷歌等一些大厂也在做这方面研究。但是多长时间发展到那一步,现在欠好说。我们会连续关注,一旦到了我们认为可用的水平,就会思考怎么用到产物里服务客户,好比在一帧秒创里生成视频素材。

03 谈遗憾:先抓住趋势,但有人执行得更好

36氪:新壹科技第一次发布会上,您直言这是新的开始。再次启程,有什么新的期待?

韩坤:虽然我们说新壹是从0到1去新建,但并不是在废墟上新建。我们的团队拥有20年视频行业的经验、技术和数据,同时积累了行业资源、明星资源、推广平台资源等,这是过往沉淀下来的财产

现在是老天给了我们这样一次机会。如果没有这次AIGC的机会,再去做视频,我没有一点信心。但有了这样的基础,我们其实是回来了,或者是和各人一起站到了新的起跑线上,而不是纯粹重新出发。

我们也制定了分步走的战略。我现在不想去说要做一个多伟大的公司,覆盖全球的产物,想的更多是先做一个对身边人有用的东西。

这一次创业,很多人对我抱有很大的期待。有人看好,也有人不看好。但我觉得我不消再在意那么多了,为什么?

我们找准了方向,只要我的核心团队,已经磨练好的人还在一起奋斗,还有新鲜的血液进来。在这样大的趋势下,各人都在做大模型,那么场景在哪?应用在哪?能不能落地?这些问题很重要。所以,我们先把人工智能和现实的生活、场景结合起来,推出来各种产物各人看。

36氪:有点像轻装上阵,没有给自己背特别大的KPI?

韩坤:对,上一次的发布会也是希望让投资人、合作伙伴看到我们的阶段性进展,让他们以及公司员工能够有收获感和幸福感。

这次也是2019年以来,我第一次接受采访。在新壹科技第一次发布会前,我考虑了很长时间。我们用心做好了,各方面都已经有一定基础,是不是应该分享一下,让更多人了解和理解。

现在我们方向很明确,尽管过程中还是有一些困难,但没有停下脚步,这也需要一些时间的沉淀,证明团队在往前走。

路还很长,过去的经历怎么形容呢?很多公司都会有一些起伏,可能也能算大起大落,之后又会有新的开始,各人也都会对外解释,说这是我们新的开始。但实际上没有人希望新的开始。

但还好,我们过去三年一直在蓄力。

36氪:对丢失短视频第一宝座这件事,还是有遗憾?

韩坤:这件事不能用成王败寇来形容。

我一直认为中国应该有一家像样的视频媒体,类似原来几次采访,我都说要做国家的推广者,从酷6到秒拍,一直没变过。今天有抖音,包罗快手、B站都非常优秀,有这样的用户量,还能走到海外,是国人的骄傲。以前垄断全球的都是美国的产物,YouTube、Facebook。我曾经一直想做这样有全球影响力的产物。今天看到在中国能有这样的产物,虽然不是我做的,但至少证明那时候我的方向是对的。对投资人和我自己都有一个交代。

固然这里面有很多值得我学习和借鉴的地方。不是说因为中国人口多,产物规模才会有多大。为什么以前就没有,现在有了?我觉得是他们也能抓住这个趋势,执行得又比我好。

36氪:会回头想过去做秒拍和小咖秀时,可能错失的机会或存在的问题吗?

韩坤:那个时候会反思怎么有很多事情没有想到。但今天来看,如果没有原来的秒拍、小咖秀、一直播这些基础,也做不了现在的视频垂直大模型。

这样也就不遗憾了,但说实话很可惜。秒拍是中国同类型APP第一个月活用户过亿的。

可能每个创业公司都会有这样的经历,看好了要做的事情后,容易想得比力美好。但在实际做的过程中发现自己有很多短板。有的会把短板补足,快速向好发展,也有的会因为在某些时间点,出现了一些误差,发展速度慢慢降下来。

新的一次创业,心态和原来不一样,更沉稳了。我也想做大事,但要先专注一个东西。真到了有流量、资金、人才、技术、渠道,什么都有的时候,怎么做大,这是关键的。我也经历过规模大的时候,知道自己的问题在哪,擅长什么,我可以做其他人不想做但我擅长,或者其他人想做但还顾不上或不知道怎么做的事情。相当于现在是我在找差别化。

从我自己的角度,我也把更多精力放在了产物、招人,以及思考产物的商业化,掌握好方向上。怎么做好产物仅是一部门,必须要从全局来看,怎么来做商业模式,怎么构建未来的战略。

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