11月25日消息，在“潮起钱塘·数字丝路”第五届全球跨境电商峰会上，傲基联合创始人胡瑞明、同富特美刻家居用品董事长姚华俊、纵腾集团副总裁李聪、九阳股份国际营销公司总经理海 楠、倍轻松海外品牌负责人国地与嘉宾主持亿邦动力联合创始人刘宸就《贸易数字化带来的中国智造》这一话题展开了深度对话。

刘宸以“智造”作为开场，他认为在中国“智造”这一点上，有个很大的变化趋势即所有和用户连接的事儿都变得非常重要了，以往是主动卖货今天是倒过来的，反推就是供应链变得非常重要。

其中包括一些比较具有代表性的企业，像以Clubfactory、Tophatter为代表的新的平台逻辑、通过用户视角创造并和用户进行连接的新方式等等。

同时，刘宸认为“智造”，不仅仅是智慧工厂、生产，更是中国智造从过供应链底层向一个价值链、向供应链上游迈进，向全球品牌、全球品质迈进。

此外，刘宸还向在场的各位嘉宾提出了一个问题，“跨境电商对企业发展带来哪些影响？”

国地指出，倍轻松对海外探索始于10年前，当时ODM和OEM比较多一些，但两年前开始了OBM或者DTC的探索并在今年年初建立了自己的品牌站。

海楠则认为，跨境电商从效率、成本、效果三方面，能够用更短时间实现过去企业传统打法几十年的品牌沉淀，所以对很多企业来说这是一个很好的途径、路径。

“第一，跨境电商是一个无边界的能量场，在这个平台上可以打造多品类、多品牌，这个只有在跨境电商平台上可以打造的。第二，跨境电商对品牌加速孵化非常重要，以ANKER为例，2011年成立，今天差不多占领所有数码周边的类目第一，如果在传统渠道上要花渠道的钱、运营的钱、广告费用，跨境电商这个平台上，不管深度、广度等等，四维空间上加速了品牌的孵化和成长。”姚华俊结合自身企业的经历介绍道。

作为服务于跨境电商的物流网络企业负责人的李聪也颇有感慨，他指出，经历了从中国制造到中国品牌再到中国智造的过程，无论是世界潮流还是供应链潮流都在朝着相同的方向走，以往物流交付是基于B2B，基于传统批发贸易模式走，但其实全世界供应链的改革在当下已经开始发生了，包括做B2C的数字供应链，包括物流。

胡瑞明则指出，从2009年到现在，傲基整个整个公司的移动速度都在加快，他举例道，产品从单个国家到多个国家，是分布上的变快，从单个平台到多个平台，是平台上的速度变快，而之前利用他人的物流，到自己和一些物流公司的深度合作，又让傲基的速度得到了提升。

“我认为傲基一直是移动的加速，我们会在各个部门、各个领域，甚至是产品都会在这上面不断的挖掘，这是一直贯穿下来。”胡瑞明总结道。

据悉，第五届全球跨境电商峰会由中国(杭州)跨境电子商务综合试验区主办，于2020年11月24日-25日在杭州洲际酒店举行。峰会以“贸易新势能 智造新未来”为主题，设置了全球变局、品牌出海、模式更迭、智造将至四大板块，展望贸易数字化新未来，为广大从事跨境电商企业提供更落地的参考方向和思路。

温馨提示：本文为速记初审稿，保证现场嘉宾原意，未经删节，或存纰漏，敬请谅解。

以下为圆桌论坛演讲实录：

刘宸：非常感谢几位嘉宾，今天特别荣幸主持这个环节，大家听了今天上午的分享，可以感觉到我们在设定一个轨迹，包括涂鸦在讲在“智造”，其实这是一个点，我们看到这是一个很大的变化趋势，我们也看到一些新的模式，包括Clubfactory、Tophatter，从平台逻辑，从新的用户视角创造和用户连接的方式，包括贾总从设计美学等等，所有和用户连接这个事儿非常重要，这是和以往不一样的，以往是主动卖货今天是倒过来的，反推就是供应链变得非常重要。

前段时间十九届五中全会上国家提出一个很重要的指示，坚定不移的建设制造强国、质量强国、网络强国、数字中国，我们说的智造，不仅仅是智慧工厂、生产，更多是中国智造从过供应链底层向一个价值链、向供应链上游迈进，向全球品牌、全球品质迈进。

今天和几位嘉宾做一个深度交流，希望每个人把自己的真实感受和体验做一个分享，我们也会设计几个议题：

首先，从需求端，怎样捕获海外需求，要说一些干货。第二，有了需求怎样和用户进行连接，你怎么把连接这个事儿交付过去。第三，既然这两者做到了，我们的品质如何提升，今天上午一直在提品质，很重要，怎样提升。第四，这些都做到了，中国品牌如何成为全球化的品牌。

接下来请大家简单做一个自我介绍。

胡瑞明：大家好，我是傲基科技的联合创始人，从2009年到现在，在不同部门之间起到了自己能力的作用，傲基从2009年小小的华南城的小铺子开始，现在在华南城的电子交易中心占了四分之一的场地，目前员工有2000人左右，涉及的品类也有十几大品类，在欧美地区都是跨境输出。傲基对产品的品质选择上来说都是为了打造自己的品牌，引领中国品牌走向世界。

姚华俊：大家好，我是同富特美刻家居用品的董事长，我们以保温杯+电商、电商+文创，是这样一家企业。

李聪：大家好，我是纵腾集团，我们是一家做跨境电商物流更为主要业务的企业，目前也是中国服务业500强和5A级物流企业，定位是全球跨境电商物流的基础设施服务商。

海楠：我是海楠，九阳股份国际营销公司的总经理，九阳大家比较熟悉的是豆浆机，豆浆机做的非常专业，我们也发现了厨房小家电所有的产品，专注在厨房小机电的产品，在2017年的年尾，我们和美国一家公司进行合资，所以进入到清洁电器领域。

国地：大家好，非常荣幸有机会受邀请来到这次亿邦动力的电商会议，我是国地，现在在倍轻松负责海外品牌的相关工作，如果你们听说过倍轻松大体上可以证明你们出差比较多，因为店面在机场和高铁，倍轻松是成立20年的企业，但是深耕于国内，对海外探索在10年前，一般是ODM和OEM比较多一些，对OBM的探索或者DTC的探索大概始于两年前，先从一些平台出去，从今年年初做DTC以及自己的品牌站，希望这方面将来是倍轻松强力的增长点。

刘宸：谢谢大家，我们请了各位嘉宾，都是和品牌出海息息相关，对中国智造息息相关的领域嘉宾。

首先问一下傲基，通过跨境电商你们是如何及时洞察到海外需求变化的，因为你们是大卖，你们在这方面经验肯定很丰富，消费者需求变化你们怎样做好这个洞察？

胡瑞明：根据您的问题是这样的，产品自然会形成迭代，在正常的运营过程当中，无非就是让用户节省时间的产品，我们以这个维度去打造，这是我们长期以往的迭代的概念。但是这个过程当中每年会发生必然要迭代的东西，比如说一些大的引导性的产品的定期发布，比如说iPhone的发布或者是新的产品的发布。

刘宸：你们在做产品的时候，你们这个产品如何感知用户需求，肯定不是随便拿一个货往出卖，怎样做出爆款，怎样把用户需求挖掘出来？

胡瑞明：也是结合刚才说的，用户需求都是来自于产品的迭代，我们现有的产品是之前迭代的产品，根据迭代的时间节点我们可以发现，不管是怎样一个过程，客户需要自然会迭代，我们做出来的产品不是说洞察到用户的需求，是整个市场就是这样的，都不需要洞察。

刘宸：比如说亚马逊，通过数据的变化，以这种方式反馈过来的吗？

胡瑞明：这是很多电商都会使用到的工具，但是底层的逻辑根本不是在于数据的搜集，底层逻辑还是我们能够做出的产品为用户节省时间，其实九阳已经阐述的非常清晰了，我的豆浆机为什么卖的好，以前磨豆浆很长时间，现在就是一会儿的时间，产品肯定必定受欢迎，我们坚守这个底层逻辑做产品，知道这个产品给用户带来很长的使用时间，可能需要你迭代一下，自然就迭代了，不需要搜集用户需求，自然引导用户会买这个东西。

刘宸：这个话很简单，但是底层理解很深，就是让用户节省时间，就围绕这个不变的东西，用户需要节省时间，你们产品都是围绕这个点来做，怎样能够更加节省时间，就是OK。

胡瑞明：这是我个人的理解，当然我们公司有很多部门，每个部门对自己垂直品类的理解有更深层次的理解，我只是代表傲基和大家讨论我个人的观点。

刘宸：九阳的海楠，包括您以往的经验，您分享一下，从您的视角来看，海外需求您是怎样判断和感知的？

海楠：我们感受挺深的，我们是品牌商，做产品的，所以我个人这些年的经历，产品是1，其他是0，没有这个1，其他都是没有用的，所以核心的还是把产品要做好。

我们九阳首先还是要从用户出发，用户需求和用户的痛点出发。举个例子，大家都知道九阳是豆浆机的发明者，包括各种都做了迭代，但是最新的一款产品，包括在跨境上在卖的，甚至卖到没过去的，原来豆浆机有一个问题，用完豆浆机要清洗，放在水池里里冲和弄，这两年推出免洗的豆浆机，从用户痛点出发，上面有刀片，有的时候清洗会伤害到自己，所以我们推出免洗，用110度高温蒸汽和高压水，可以喷到10米高，立体清洗，这样解决了消费者非常大的痛点，就是清洗的痛点，现在九阳的产品，从豆浆机开始到破壁机、到蒸汽饭煲都有解决用户痛点功能的产品。

举另外一个例子，我们和北美的合资公司，我们也推出针对北美亚马逊以及沃尔玛等等这些商家，解决北美消费者的痛点的一款产品，原来北美用慢炖锅炖浓汤、炖肉，后来改成压力煲，就解决了快速问题，压力煲比慢炖锅快，压力煲不够，我们就合作了一款新的产品，先压后炸，这款产品非常大卖，自己要颠覆自己的产品，这个又一部分解决了时间的问题，又解决了痛点的问题，又解决了口感的问题。

总而言之，我们真的要从用户的角度出发，从用户痛点出发，才能够真正做出好的产品，关键问题还是要创新，中国制造大家都觉得很LOW，但是我们在各行各业有很多创新产品，包括倍轻松、包括傲基、包括九阳，中国品牌商以及大卖家未来真的要把产品做好，做创新的产品，才能够赢得更多的品牌口碑。

刘宸：刚才谈到一些需求变化，您提到包括免清洗，清洗这个事儿是大家的需求痛点，包括压力锅，快速，这些需求从你们来采集这些需求的时候，国内很简单，有数据，但是海外的需求你们怎么能够快速的能够采集回来？

海楠：需求端的洞察，比如说在亚马逊或者在速卖通上卖要看客户的Review，有好评、有差评，什么样的有的客户说你的产品很好，但是缺少了某个功能，我就加入了个功能，怎样迎合消费者的需求，我们非常重视Review。另外一点就是刚才讲的是跨境电商线上的部分，实际上线下的部分还是要做用户洞察、消费者的调查，对消费者洞察很重要，九阳也有消费者洞察部门，包括海外消费者洞察部门，要不断研究消费者的行为、研究消费者喜好。

刘宸：姚总，咱们也是生产很多年，是老外贸企业，后来做跨境电商，你们对需求洞察是怎样一个方式。

姚华俊：我们做外贸很多年，我本人积累了20多年的经验，基于现在整个跨境电商的崛起，我们怎样来获客，怎样来洞察是这需求，我是这样做的。首先，按照自然流量，自然流量的过程当中，我们知道一些询盘，或者产品热度，前年上了一个数据部，到今天实现0到1的转变，目前数据部有6个同事。我们分为几个阶段，1.0是基于内部数据，把所有平台的询盘，海量的数据有的时候转化率很低，没有转化的询盘可能是沉淀了，但是沉淀也是有价值的，只不过要梳理，所以首先把这些沉淀的数据进行归类，这些数据希望打造一个数仓，形成外部数据。2.0，把站内站外的数据，通过自己的算法有数仓。3.0是通过数据找客户、找产品、找人。

刘宸：数据部门要做全能用户数据分析，国内很多品牌也要做，其实一些做的比较好的企业他们会抓取很多类似社交平台上的动向，分析用户情况，再反推过来用户匹配有怎样的变化，所以洞察用户需求这个事儿所有企业在今天一定要做，还有品牌昨天也来了，和我聊他们公司准备试一试，一说试一试，我觉得基本上没有戏，所以必须作为一个战略层级，才能够把跨境电商做透。

下一个问题，纵腾，你们一直做交付的，你们和海外客户建立连接的时候，你认为跨境电商推动了哪些改变？

李聪：在座的各位都是做品牌、做设计、做平台的，我们相对来说比较苦逼的，是搬砖的，刚才有平台说一周之内把平台从印度移到欧洲，但是我们的物流网络不可能一周就移过去，我们需要做很多设施的投入和线路研究、开发，这是比较漫长的过程。但是今天我也学到了很多，也非常有感触，以前从中国制造慢慢变成中国品牌，再到中国智造，世界潮流、供应链潮流都在朝着这个方向赶，过去物流交付是基于B2B的设计，基于传统批发贸易模式走，所以我们已经预感到全世界的供应链的改革就在当下已经开始发生了，包括做B2C的数字供应链，包括物流，所以大家看到了，疫情之下，我们的跨境电商也好、平台也好、卖家也好，都是赚的盆满钵满，很开心，***物流行业被诟病最狠的，天天都在骂，所以我们回过头来看物流的交付到目前为止，跨境电商物流交付就像是架在河面上浮桥，还是非常的原始和简陋的。

在座的各位DTC等等各种品牌都上了，自建站也都在上，未来需求量绝对不是浮桥能够承担得起的，所以我们朝着未来的方向建设跨境电商或者数字B2C供应链高速公路去努力，这个过程可能比较漫长，但是相信我们努力去做，这个大浪会把跨境电商物流推上去的，其实的东西都是美的，我相信等我们未来跨境电商物流网络在全世界铺成网络以后，那张网络应该也是非常美的，但是现在因为电商各自术业有专攻，可能电商行业看不到物流在发生的变化或者物流发生的变化，相信未来物流会有巨大的颠覆性的可能性存在。当然，这个路还是很漫长的，就像是从地面跳到高架侨一样，这个难度是非常大的，但是有挑战的事情是非常有价值的。

所以，未来能够做的事情是和大家一起进入这个赛道，他们对物流需求会产生巨大变化，我们要应对这种变化，推动整个物流体系的建设和改革，更加的智能化，交付起来的网络化能够在全世界各地铺下去。

刘宸：我补充问一句，在座的很多做跨境电商的朋友，压力很大，您判断这个是短期的，还是明年好多，还是明年更惨。

李聪：上半年很多物流企业没有做好准备，大家没有任何预期，所以搞的手忙脚乱，目前来看已经有所变化，因为有需求的地方就有投资，就有各种的资源注入，下半年大家提前做好准备，其实某些地方已经有改善了，但是大家总是关注不好的东西，物流已经是一张网了，包括运力的恢复是一个漫长的过程，疫苗短时间内不可能全部打上去，打疫苗航空冷链运输需要8000-1万架波音747货机，但是大型货机全世界才500多架，未来这种紧张的情况一定会持续下去，但是会有所改善，不会像上半年那么强烈的爆发出来，因为疫情很多投资机构原来赛道投不下去了，他们看好跨境电商，更看好跨境电商物流，因为这个赛道中竞争对手少，集聚效应明显，所以里面有很多的投资机构在里面选秀，这两天已经看到两个投资物流企业被接受融资了，相信明年春节会有更多的物流企业被投资，资本进入以后意味着这个赛道不再是河面上的浮桥了，应该开始建设大桥和高速公路，从干线、枢纽到目的地的卡车配送网络这些，我相信未来都会不断的强化，未来几年会越来越好，这样可以把跨境电商出海趋势真正有了非常坚实的基础拖住，我对这一点比较乐观。

刘宸：谢谢李总，他讲述了在未来跨境电商在物流商会有一次很大的迭代升级以及变化，只不过这个时间会稍微长一些，过去是浮桥，未来是高速公路和大桥。

接下来问一下姚总，跨境电商你觉得在刺激提升商品品质方面发挥了什么作用，早期是卖货，但是从产品端不断迭代升级，在品质上的刺激在哪些方面发挥了很好的作用？

姚华俊：跨境电商加快了品质提升，全球消费升级，我去年跑了很多国家，深刻体会到消费升级，特别是印度，整个大的环境在一个消费通道上，所有消费者对高品质产品的追求，比如说个性化的、绿色环保的、回归本真的，这些需求倒逼所有卖家不断提升品质，这是第一点。

第二，随着跨境电商迅猛发展，特别是品牌出海，光有品没有牌还是产品思维，是一个产品思维，怎样打造既有品也有牌，牌靠品质来支撑。

第三，品牌出海过程当中涌现了大量的优秀品牌，比如说ANKER和九阳，这种产生以后会倒逼更多的商家要提升品质，不然跨境电商竞争非常激烈，会被淘汰的，从这个角度来讲，跨境电商加快了整个品牌的提升，促进了品牌的提升。

刘宸：因为跨境电商是一个数字化手段，帮助我们和海外消费者产生了直连，需求发生变化可以快速调整产品品质以及升级。傲基，你们对品质怎么看？

胡瑞明：刚才提到的是跨境电商这个平台让产品如何提升，人类历史也是一部移动史，电商也是一部移动史，产品也是一部移动史，之前拿着一块石头，现在出来是拿着手机的，这个演变过程当中都是能够提升自身隔得移动力，这就包括产品信息获取的速度，我们没有做之前一些红人的点评评测马上可以回馈，这种移动力也是随着时代的迭代，这种信息化的迭代，有可能出了跨境电商之外又出来一个新的事情，也是增加了迭代手段，或许以后的产品会更加快，更加的快速的让产品迭代好，这是时代的变迁，和跨境电商没有多大关系，它的速度一直在提升的，包括现在我们处在电商网络发放产品的时代，这个时代产品迭代速度是很快的，品质会越来越好，后面的时代我们不清楚，但是肯定更快于这个时代。

刘宸：供应链方面我们是什么样的情况？

胡瑞明：供应链也是一样的，之前陆总背着一个背包到德国去卖的，我做俄罗斯市场的也是一些货带过去，公司从2009年到现在，可以发现整个公司的移动的速度都在加快，产品从单个国家到多个国家，其实是分布式的变快，又从单个平台到多个平台，也是平台速度的变快。之前利用他人的物流，到自己和一些物流公司的深度合作，也会让我们的速度提升起来，我还是喜欢说底层逻辑的观点，我认为自己公司一直是为了移动的加速，我们会在各个部门、各个领域，甚至是产品都会在这上面不断的挖掘，这是一直贯穿下来的运营公司的逻辑，不是今天遇到了这件事情会发生什么样的变化，但是我们要对持有底层逻辑的事情上会坚定不移的产生变化，所以我们公司在各方面的移动上会越来越快，甚至5G的加入，包括自己内部程序的变革，都会为我们公司加速。

刘宸：在工厂生产这方面，目前和工厂的合作关系是什么样的，前端需求迭代很快，和工厂的联系、连接，是能够快速响应还是周期比较长一些？

胡瑞明：我们发现有一些迭代的产品到头部工厂，与他们合作，一些产品我们可以引领市场的时候就和上游芯片方的谈判以及双赢合作，打造这样的合作，分发到我们合作的工厂，甚至我们合作的工厂没有我们的支撑都拿不到芯片，这种合作从和工厂之间的买卖之间的相互合作，提升到以我们为主导、以我们对市场方向的把控，甚至是核心的电子元器件的深度合作分发到工厂，工厂对我们的合作关系都是相伴相生的。

刘宸：就是向价值链更上端走，更像是知识密集型企业。国地，你们品质提升方面有没有一些倒逼的改变？

国地：我是一个品牌端的人，对工厂端了解不是很深，我从直面消费者层面来说跨境电商对品质增长的倒逼做一些自己的阐述和了解。

所有的电商都会给我们带来的普惠性的对工厂的倒逼或者对品质的提升，我们对市场的试错环节、市场对我们的反馈，因为是电商，更快了。还有，跨境电商对供应链的要求变得更高，分为几点：

第一，国家的准入标准不太一样，要做认证，如果在境内卖符合几条标准可以销售了，但是欧洲有自己的标准，美国有自己的标准，如果一个货品铺全球还要满足这些比较特定的标准，所以反逼你的货品在全球更严格的范围内受到考察。

第二，如果你的质量上不去，对我们***的影响就是退货率，退货率是挺吓人的，很多平台级卖家，退货率涨一个点，意味着纯利润小时很多。

第三，跨境电商物流成本更大，时间更长，如果你想以集装箱形式或者空运形式，空运形式肯定贵，接下来几年都不是会非常乐观。第四，仓储成本，作为品牌卖家要打好自己的品牌，这也是必须做的，包括退货成本，甚至是否退回来要做二次加工的成本，如果质量提高退货率低了，这些问题都会有相当大程度上的缓解。

刘宸：谢谢，他从成本角度给大家阐述了对品质提升的机制，品质越好退货率越低。

跨境电商在助力企业打造品牌的时候，你们各自有什么独特的价值点？你认为要成为全球品牌，哪一个点上你认为应该具备独特价值，才能够成为全球品牌？

海楠：这个问题我感受还是比较深的，我个人一直在做海外市场，我经历过从传统到跨境电商所有的全模式的情况的经历，我本人也跑了100多个国家，在越南、迪拜、新加坡都呆过，在整个家电出海方面做了一点工作。

这个话题实际上是跨境电商也好、传统的品牌出海也好的对比，我从三方面可以阐述一下：

第一，效率方面，传统要出海，出海怎么出，找当地的代理商、分销商，或者更加有实力一点建立分公司，通过分公司做地推工作，然后再做找客户、找分销，所以这个效率就相对比较慢，而且品牌建立本身就是非常漫长的过程，特别之家电这个产品，不是快消品或者手机行业，像华为、OPPO、VIVO、小米能够迅速打开天地，但是耐用品需要口碑沉淀，需要做很多工作，天上、地下的都得干，傲基也好、ANKER也好，迅速在效率上通过跨境电商迅速在全世界铺开，直接触达到消费者，这个就不一样，大家知道效率非常高。

第二，成本方面，也不太一样，你做品牌真的是需要实力，我做家电主身的，从美国品牌到日本品牌，有100年来交替增长的形式，我们欣喜地看到中国家电品牌已经出海，做了很多工作，对整个中国智造、中国制造做了真的很大的贡献，中国家电真的走在行业的前端了，成本很高，代价很大，要出去做很多的电商广告，要做机场的广告、路牌的广告，这些东西下来费用非常高，包括要做赞助商，要赞助足球队等等，要赞助世界杯，是这样一种方式，还要建立分公司，大量招聘当地雇员，还有文化冲突的问题，成本是比较高的。跨境电商区别在哪里？我可能就几个人，几十个人，甚至摊子大一点，在中国就可以把这些问题解决了，效率高、成本低，就是跨境电商做品牌非常大的特点。

第三，在效果上也是有区别的，格力也好、海尔也好、美的也好、九阳也好，需要不断的积累，不断的做消费者调研、做产品迭代升级、做用户痛点的改善，效果也很好，但是需要时间，但是跨境电商还是举刚才的例子，短短几年取得的效果不亚于原来传统的品牌商、贸易商取得的效果，而且很多的年轻人，我们叫做Z世代，上来直接就是互联网，直接触达的就是互联网，他认为这个品牌就是非常厉害的品牌，在细分领域也是非常厉害的品牌，品牌美誉度、知名度已经在那里。

我从效率、成本、效果三个方面阐述一下跨境电商非常厉害，我从传统家电也在往跨境电商的方向更多去学习，非常感谢亿邦和杭州综市办提供这样的机会，这两天学习到很多东西，希望后续有更多的机会和大家交流。九阳在海外国际化方面走的还是稍微慢一点点，我希望借船出海、弯道超车，谢谢大家！

刘宸：谢谢海楠，他谈到跨境电商从效率、成本、效果这三点其实能够用更短时间实现过去企业传统打法几十年的品牌沉淀，这是很独特的方式，所以对很多企业来说这是一个很好的途径、路径。姚总，咱们做外贸很多年，我们也想把自己的品牌打造出去，你们怎么思考的？

姚华俊：我们也有这样的想法，同富我们想在海外出海建立自己的品牌，庆幸是2017年11月4日上线，做了很多站，但是效果不好，但是品牌出海一定是未来，在跨境电商时代快速建立多品牌，在跨境电商对品牌的带来的意义我很看重：第一，跨境电商是一个无边界的能量场，在这个平台上可以打造很多品牌，可以打造多品类、多品牌，这个只有在跨境电商平台上可以打造的。第二，跨境电商这个平台是起到一个加速器和赋能器的作用，对品牌加速孵化非常重要，ANKER2011年成立的，今天差不多占领所有数码周边的类目第一，如果在传统渠道上要花渠道的钱、运营的钱、广告费用，跨境电商这个平台上，不管深度、广度等等，四维空间上加速了品牌的孵化和成长，赋能可以利用各种社交媒体、口碑运营赋能你的品牌以及快速成长，这个理解上我们还有很远的路要走。

刘宸：谢谢姚总，一个中国品牌成为一个全球化品牌，其实跨境电商给了我们很多的机会，比以前机会更多了、更大了，而且更快速了。国地，你负责倍轻松品牌的，您说一下你的感触。

国地：纵观中国改革开放以来，其实出海很早就开始了，1.0是OEM为主，及其先进的国外生产经验以及技术，成立了很多产业集群，产业集群形成以后，2.0时代就要走出去，在一些平台上2013年左右开始，在一些平台上进行，因为国内有工业链集群和品类优势，可以不断试错寻找爆品，但是一拨一拨寻找爆品增加收入。

但是怎样做品牌，2.0到3.0是一个过渡期，我们处在这个过渡期当中，这是我个人的看法，其中有很多传统企业想出海转型建立自己的品牌，也有很多大卖类型向品牌转型的，或者有品牌意识的，向大卖过渡到非常好的品牌的卖家或者是品牌商，每次推动其实是一种自下而上的，而且在国内自下而上的品牌方式，就是企业头部或者企业的决策层要有这种全球性的品牌意识，建立品牌壁垒的优势，才能够做好全球性的品牌，怎样做品牌？我个人觉得品牌最后的结局是一种快捷方式，在人们有需求的时候，可以快速的用这种快捷方式贴到你的品牌上，这是品牌的传统意义。

我做品牌站，做独立站比较多，包括现在自己的品牌站、独立站是自己从0到1一手做的，西方独立站小而精的品牌都有一个特点，把品牌当做一个主张和态度，品牌像一个人，有自己的个性，在西方国家这些品牌更加能够说服消费者，我们可以把西方人喜闻乐见的人格、态度、主张赋能到品牌中，然后表达给当地的受众，这样是比较有利的方式。

刘宸：什么是品牌，品牌是需要有灵魂的，这是特别重要的，国内电商也风风雨雨做了很多年，大部分做了一个牌子，而不是品牌，为什么选择耐克、阿迪，就是因为它是一种精神上的东西，是一种理念、一种文化。

最后问大家一个很有挑战性的问题，选择很难，但是必须要选择，只能选一个，ANKER和SHEIN，这两家更看好哪一家？

姚华俊：很难评价，但是两家公司有共同的点：第一，都很优秀，第二，创新上花了巨大的资金和力度。SHEIN赋能供应链，帮助供应链出海，平台打造的非常好，发展前景尚，我个人觉得打造平台需要平台基因，不是所有企业都可以打造平台的，但是目前稍微传统的需要有平台思维，这是很重要的。

李聪：这个问题很难回答，但是两个都是非常优秀的企业，他们内部天花板行业空间不太一样，不同行业前景下他们有不同的竞争力，我们和他们有服务的关系，所以有一些东西了解比较多一些，他们在各自领域上打造一些竞争力方面，特别是水下看不到的东西，其实都是不遗余力的，我觉得这捏个都是非常优秀的，各自都有各自的优势，服装按起来不是高科技，但是是门类的必需品，所以在某种意义上来说生命力很顽强，很有市场空间，高科技产品专注于开发，未来竞争力还是有很大的空间以及想象力，我放弃评价。

海楠：这两家在不同赛道上，产品不同，可比性不是特别强。我更看好SHEIN，我认为他们现在这种模式，包括打造和Tik Tok、和年轻人的互动，包括供应链的非常快速，7天，甚至有一些地方是3天，我觉得用毛主席说的一句话，世界属于你们的，也属于我们的，但是归根到底是属于年轻人的，SHEIN把年轻人的需求抓的非常好，我特别看好SHEIN。

国地：确实很难选择，就像丰田和DZI之间一定要选择一个一样，因为两个东西在学术派来说，他两个其实是不一样的，在价值主张。如果只选择一个就是SHEIN，我还年轻。

胡瑞明：ANKER是我们非常敬重的友商，也是我们学习的对象，产品做得非常好，他们之间的比较，我不能这么比，目前来更看好傲基还是更看好SHEIN，近几年肯定看好SHEIN，谁的移动力快谁就牛，对未来的变化更加能够适应变化，而且打造新的东西，可能会打造更多新的东西，但是长远来看我更看好傲基，因为傲基也是具备这样的基因的，而且傲基各个垂直品类已经开始展开，所以未来更加可期。

刘宸：谢谢5位嘉宾，这个问题其实没有什么答案，但是希望带来更多的思考，今天我们的互动环节到这里结束了，感谢5位嘉宾，希望在座的所有的今天嘉宾真正用贸易数字化把中国产品链接到海外用户，把中国产品品质提升到全球的品质，比中国的品牌变成全球品牌，谢谢大家！

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